Необжалваемост на НП

[aboykov]

Аз имам сходен казус. Визирам това, че обжалвам НП в момента и управлявам МПС с полученото копие на това НП. Днес малко се разправях с органите на Пътна Полиция, които ми заявиха, че полученото от мен на 27.08.2007 година НП е замествало контролния ми талон само един месец. Да но промяната в ЗДвП е за влезнали в сила НП "чл. 157 (8) (Нова - ДВ, бр. 51 от 2007 г.) Наказателното постановление заменя
контролния талон за период от един месец след влизането му в сила...". ЗАНН обаче регламентира, че: Чл. 64. Влизат в сила наказателните постановления, които:
а) не подлежат на обжалване;
б) не са били обжалвани в законния срок;
в) (Изм. - ДВ, бр. 59 от 1998 г.) са били обжалвани, но са били потвърдени или изменени от съда.

От което си правя елементарния извод, че аз не мога да получа заместващ документ на контролния талон
Отделно този чл. 157, в който е добавена ал.8 за заместване на контролния талон е от ДВ 51/2007 публикуван на 26.06.2007, а моето Наказателно Постановление е издадено на 20.06.2007. Не видях, че е посочено да регламентира и всички останали издадени НП през текущата година. Трябва ли да се прилага и върху моето издадено НП?

Извинявам се, ако не съм се изразил правилно, но не съм юрист

[nikolai.pachevski]

Обжалвайте задължително.
НП е необжалваемо по отношение на постановената в него глоба / правилно сте посочили чл.189, ал5/, но това не се отнася и за наложеното наказание - лишаване от точки!

Прощавайте за моята неосведоменост, ама отнемането на контрални точки наказание ли е и ако е така къде е регламентирано?
И после ако съдът не може да отмени или измени постановлението в частта за наложеното наказание, може ли да отмени или измени в частта за отнетите точки?
Направо не мога да открия Наредбата за точките...

[prof_prof]

Егати!!! До къде ли ще я докараме така?

[TEREZADESKOVA]

ЗА ОТНЕМАНЕТО НА КОНТРОЛНИ ТОЧКИ:
Тази наредба е нова , т. е. от 1-2 месеца. Същата отменя старата. Едно от изискванията за НП е, че в него трябва да пише не само броя на контролните точки, които Ви се отнемат, но и броя на к.т., които остават. Предполагам, че това е пропуснато .
Другото, което е важно, но за съжаление сте пропуснали (знанието е пари), е т. нар. "ЗЛАТЕН ТАЛОН". Е, той се издава на водачи на МПС, които нямат.....Та, ако си бяхте извадили този "ЗЛАТЕН ТАЛОН" и след като извършите административно нарушение по ЗДвП (стига да не е много тежко), златния талон се отнема от контролните органи, но същите следва да Ви издадат син талон с максималния брой точки .

[prof_prof]

Като имам предвид, че Вие, колега prof_prof, сте специалиста по административно право- и Вашето мнение е?

Поли, ласкаете ме

Според мен, не може да се обжалва на самостоятелно основание отнемането на контролни точки. Съображенията си извеждам от уредбата в Закона за движение по пътишата и Наредба № I-139.
Чл. 157, ал. 1 от ЗДвП определя контролните точки като средство за отчитане на установени нарушения. Този текст не допуска отнемането им да се оспорва като самостоятелно наложено административно наказание или принудителна административна мярка. Освен това отнемането на контролни точки не е намерило място нито сред принудителните административни мерки, нито сред наказанията по ЗДвП.
Поради това съдебната практика единодушно е приела, че отнемането на контролни точки е фактическо действие с контролно-отчетен характер, което изпълнява предупредителна (по отношение на водачите) и информационно-статистическа (от гледна точка на контролните органи) функция.
Контролни точки се отнемат само въз основа на влязло в сила наказателно постановление (чл. 4 от Наредба № I-139 2003 г. на министъра на вътрешните работи), а единствена възможност за евентуалното им възстановяване е неговото успешно обжалване и отмяна на наложеното наказание (чл. 6 от Наредба № I-139).
Съгласно чл. 5, ал. 2 от Наредбата, при отнемане на контролни точки административният орган действа в условията на обвързана компетентност, като поведението му се предопределя от факта на налагане на наказание за извършеното нарушение. Т. е., административният орган не действа самостоятелно в процедурата по отнемане на контролни точки и тези действия зависят от наличието на влязло в сила наказателно постановление и наложено с него наказание.

Ето и едно според мен много изчерпателно решение по въпроса:

Решение № 8954 от 1.10.2007 г. на ВАС по адм. д. № 11372/2006 г., 5-членен с-в, докладчик съдията Галина Карагьозова

Ако не можете да го намерите, ще Ви го изпратя

[kpavlova]

Моето питане е друго, всъщност от самото начало това се питам- НП не искаме да го ревизираме, то си е правилно досежно нарушението, наказанието....И да не е правилно, е неконтролируемо.Ако контролният орган обаче е отнел повече точки, отколкото се полагат на нарушението, а това не е невъзможно, какъв е механизмът за защита- да си го оправи сам ли ?

[prof_prof]

Моето питане е друго, всъщност от самото начало това се питам- НП не искаме да го ревизираме, то си е правилно досежно нарушението, наказанието....И да не е правилно, е неконтролируемо.Ако контролният орган обаче е отнел повече точки, отколкото се полагат на нарушението, а това не е невъзможно, какъв е механизмът за защита- да си го оправи сам ли ?

Според мен, в този случай контролният орган е излязъл извън пределите на компетентността си, поради което НП следва да се прогласи за нищожно.

[prof_prof]

Колега prof_prof, прочетох посоченото от Вас съдебно решение. Съдията , подписал го с особено мнение е изложил достатъчно аргументи, които според мен заслужават внимание!


ОСОБЕНО МНЕНИЕ НА БОЯН МАГДАЛИНЧЕВ ПРЕДСЕДАТЕЛ НА СЪДЕБНИЯ СЪСТАВ
ПО АДМ. Д. № 11372/2006 Г. НА ПЕТЧЛЕНЕН СЪСТАВ НА ВАС

Изключително много уважавам принципността и професионализма на този съдия, тъй като и по други поводи съм запознат с негови решения или мнения. Всичко, което е споделил в особеното си мнение заслужава не само внимание, но и по-сериозен дебат за промени в нормативната уредба, които да бъде ясна и последователна.
Затова казах по-горе, че съображенията ми почиват на закона /вътрешното ми убеждение обаче е друго/. Самият закон не съдържа механизъм за самостоятелно обжалване, не че това е лишено от правна логика. Напротив!
Но когато законът обвързва отнемането на точки с влязлото в сила наказателно постановление, тогава...?

[kpavlova]

Моето питане е друго, всъщност от самото начало това се питам- НП не искаме да го ревизираме, то си е правилно досежно нарушението, наказанието....И да не е правилно, е неконтролируемо.Ако контролният орган обаче е отнел повече точки, отколкото се полагат на нарушението, а това не е невъзможно, какъв е механизмът за защита- да си го оправи сам ли ?

Според мен, в този случай контролният орган е излязъл извън пределите на компетентността си, поради което НП следва да се прогласи за нищожно.

Без да съм сигурна, ми се струва, че това практически ще се "изправи" при съдебния контрол на ПАМ - изземване на св-во за правоуправление поради незипълнение на водача да го върне при загуба на правоспособност поради "критична" липса на всякакви точки.Ще се установява,че липса не е налице, защото броят на отнетите не съответства на законоуст. за отнемане.До този момент водачът май трябва да преглътне обидата от неправомерно намаления състав на точките си.

[hrisi_17]

zdraveite na vsi4ki! iskam da pomolq vsi4ki sledovateli ili prokyrori ot foroma ili ponetezi koito 4etat moq zov za pomo6t, da me posavetvate s kakvoto mojete! ot godini na sam s1m se naso4ila k1m tezi dve profesiii, jelanieto mi e mnogo silno i imam golqma motivaciq, ot samata sebe si! o6te sam na 17 no iskam da zapo4na da se podgotvqm po ysileno ve4e za kandidatstvane!
VAPROSITE MI SA SLEDNITE:
1.- kato za na4alo da me naso4ite k1m nqkoi yniversitet za kandidatstvane koito da obr16ta pove4e vnimanie na intelekta i ka4estvata otkolkoto na parite!
2.- poneje ste minali po tozi p1t da vi popitam za nqkoi savet, za da se spravq po lesno s podgotovkata si po speciqlnosta!
3.- iskam da spodelite mnenieto si s men po otno6enie na doznatel- sledovatel? koq profesiq e po zaangazira6ta i po vseotdaina k1m horata zakonite , i pravoto! savetvat me za doznatel, a ne sledovatel? vie kakvo 6te kajete
BLAGODARQ NA VSI4I OTZOVALI SE NA MOITA MALKA MOLBA!
PRIQTEN DEN VI JELAQ