начало

Край на чакането: България е в Шенген и по суша от 1 януари Край на чакането: България е в Шенген и по суша от 1 януари

договор за превоз

Казуси по търговско право. Търговска регистрация
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


договор за превоз

Мнениеот meri » 26 Мар 2006, 15:46

Кои са страните по договора за превоз? Товародател и превозвач, а получателя страна ли е и от кой момент става страна?
meri
Потребител
 
Мнения: 154
Регистриран на: 09 Май 2005, 12:26

otg.

Мнениеот harmaiani » 27 Мар 2006, 15:13

Към момента на сключване на превозния договор страни по него са превозвачът и товародателят. Получателят става страна в този договор с пристигане на товара в неговото местоназначение/Аргументи: 1.Това е субективна новация 2.Има право да получи товара и задължение да плати превозно възнаграждение, ако изпращачът не го е платил/. В теорията обаче има застъпени и други становища - че получателят е бенефициент, а не страна, договорът се характеризира като тристранен и пр.
harmaiani
Потребител
 
Мнения: 194
Регистриран на: 24 Фев 2006, 17:09

Мнениеот meri » 27 Мар 2006, 19:35

Ами ако товарът не пристигне въобще /поради кражба/, тогава получателят ще стане ли страна по договора и от кой момент?
meri
Потребител
 
Мнения: 154
Регистриран на: 09 Май 2005, 12:26

Договор з превоз

Мнениеот nargirov » 27 Мар 2006, 20:14

Получателят по никакъв начин няма да стане страна по
договор за превоз, освен ако не се явява и товародател.
В някои случаи това е възможно. Страни по договора за
превоз са само превозвачът от една страна и възложителят
на превоза /изпращач,спедитор,износител,вносител,в някои
случаи и получателя ако възлага той превоза/
nargirov
Младши потребител
 
Мнения: 47
Регистриран на: 30 Май 2004, 21:11
Местоположение: София

Мнениеот meri » 27 Мар 2006, 20:19

Сигурен ли си в това? някъде срещал ли си го в литература или практика? Предвавително благодаря?
meri
Потребител
 
Мнения: 154
Регистриран на: 09 Май 2005, 12:26

отг.

Мнениеот harmaiani » 27 Мар 2006, 21:30

Щом товарът не е пристигнал местоназначението поради кражба, то тогава превозвачът отговаря спрямо товародателя/изпращача/ за липса. Получателят може да се конституира в процеса като трето лице на страната на изпращача.
harmaiani
Потребител
 
Мнения: 194
Регистриран на: 24 Фев 2006, 17:09

Договор за превоз

Мнениеот nargirov » 28 Мар 2006, 10:39

Уважаема Meri,

И от чисто теоретична гледна точка всеки договор е валиден и задължителен за изпълнение само между страните,които са го сключили. Трети страни /невключени,неподписали договор/
не могат да бъдат ангажирани и задължени да го изпълняват,
но и не могат да се включват в договор, когато решат,че това
им е изгодно.

Смятам,че в случая става дума за прехвърляне правото на соб-
ственост при превозен договор,респ. преминаване на застрахо-
вателния риск. Тези въпроси по принцип се уреждат в търгов-
ския договор, който би следвало да съдържа някоя от клаузите
ИНКОТЕРМС 2000. В тези клаузи точно е посочено кога и как
преминава собствеността и риска при тотална или частична загуба на товара вследствие кражба, ПТП, неправилно подреждане,укреп-
ване,неспазен температурен режим, неспазен срок доставка
и т.н. Разбира се тук имат значение и Общите условия на всеки
застраховател, които на практика не се различават съществено,
а и пряко зависят от вида и пълнотата на застрахователното
покритие.
Съжалявам,че стана много дълго...
nargirov
Младши потребител
 
Мнения: 47
Регистриран на: 30 Май 2004, 21:11
Местоположение: София

Мнениеот meri » 28 Мар 2006, 12:03

Става въпрос за следното, предявен е иск от получателя срещу превозвача за липсата на товара /а тя е поради кражба/. Трябва да се аргументирам относно това дали получателят може да претендира обезщетение за липса или това е само право на товародателя! Важно е и разпределението на риска, но не са представени никакви договори. Тогава кой правила уреждат риска?
meri
Потребител
 
Мнения: 154
Регистриран на: 09 Май 2005, 12:26

Превозен договор

Мнениеот nargirov » 29 Мар 2006, 11:08

Уважаема Meri,

Това вече е нещо по-конкретно.
В случая става дума за правото на рекламация по условията на Конвенцията CMR /при международен превоз/, респ. Закона за
автомобилните превози /при вътрешен превоз/. Предвидена е
отделна рекламационна процедура, регламентирана от чл. З0 CMR,
респ. чл.73 и слдв. ЗАП.

По принцип рекламацията се предявява чрез възложителя на превоза,
който се явява и страна по договора за превоз. В много случаи на
практика заинтересованата страна предявява тази рекламация направо пред превозвача и тя се разглежда /урежда/ от него или
неговия застраховател без формалности в това отношение,защото
така или иначе щетата ще бъде предявена, а и защото съществува и правната възможност правоимащия да заведе направо иск /съдебна процедура/, без да се предявява рекламация за липси и повреди.

Накратко - приемат се рекламационните документи, с които щетата
трябва да се докаже по основание и размер и се предоставят веднага
на застрахователя и той вече има грижата по нея. Неговото решение ще бъде и решение на превозвача. Ако "играта загрубее" и се стигне до съд - тогава превозвача привлича застрахователя си като помагач и ......
nargirov
Младши потребител
 
Мнения: 47
Регистриран на: 30 Май 2004, 21:11
Местоположение: София

Мнениеот meri » 31 Мар 2006, 22:01

т.е правоимащия може да бъде и изпращача и превзовача, така ли? В товарителницата възложителя на превоза е различно лице от получателя му!
meri
Потребител
 
Мнения: 154
Регистриран на: 09 Май 2005, 12:26

Мнениеот meri » 02 Апр 2006, 13:43

А, кражбата може ли да се определи като непреодолима сила, според Вас?
meri
Потребител
 
Мнения: 154
Регистриран на: 09 Май 2005, 12:26

Договор за превоз

Мнениеот nargirov » 03 Апр 2006, 09:38

meri написа:т.е правоимащия може да бъде и изпращача и превозвача, така ли? В товарителницата възложителя на превоза е различно лице от получателя му!


Правоимащ е този,който е подписал превозния договор./или встъпил
в неговите права/ И след като по понятни причини изключваме превозвача, то по-общо казано другата страна по превозния договор
се явява правоимащ.

А товарителницата е само документ удостоверяващ,че има сключен
превозен договор. В много случаи в графите изпращач, получател се
посочват юридически и физически лица, които имат само косвено отношение към превозния договор и в никакъв случай не се явяват
страни по него.


А, кражбата може ли да се определи като непреодолима сила, според Вас

Не!
Но има случаи в някои от проявленията на непреодолима сила може да бъде в причинна връзка като следствие от тях и тогава би могло да се говори за непреодолима сила, но практиката на застрахователите по този въпрос е различна и в доста случаи се решава на базата на " екс грациа".
nargirov
Младши потребител
 
Мнения: 47
Регистриран на: 30 Май 2004, 21:11
Местоположение: София

Мнениеот meri » 03 Апр 2006, 20:34

"Правоимащ е този,който е подписал превозния договор./или встъпил
в неговите права/"- това е и получателя на стоката според Вас, такоа ли?
meri
Потребител
 
Мнения: 154
Регистриран на: 09 Май 2005, 12:26

Мнениеот nargirov » 04 Апр 2006, 10:12

meri написа:"Правоимащ е този,който е подписал превозния договор./или встъпил
в неговите права/"- това е и получателя на стоката според Вас, такоа ли?


Meri,

За това, което питате в последния си постинг се учи 6 години. Ако вече сте го направили и продължавате да питате - не сте си свършили работата и по-добре се обърнете към юрист, който или ще Ви запълни
празнините, или ще свърши работата вместо Вас.

Моите уважения!
nargirov
Младши потребител
 
Мнения: 47
Регистриран на: 30 Май 2004, 21:11
Местоположение: София

Мнениеот meri » 04 Апр 2006, 15:41

Е, не се сърди де, прочети Търговски сделки на проф. Герджиков, който твърди, че получателя "в определен момент" става страна по договора без да пояснява кой е този момент.
meri
Потребител
 
Мнения: 154
Регистриран на: 09 Май 2005, 12:26

Договор за превоз

Мнениеот nargirov » 04 Апр 2006, 17:57

Мeri,

Не знам какво е имал предвид проф.Герджиков, но ако е в смисъл,че това се отнася до всички видове договори, значи е сгрешил. И това
е човешко. В договора за превоз няма как трето лице да стане страна,
освен като правоприемник, или чрез присъединяване /което е направо абстрактно и едва ли се среща в практиката/, дори и при последователни превозвачи, за избора на които отговарят пак сключилите договора страни.

Има един нюанс, /вж.чл.12 т.2 и 3 CMR/ който позволява по-волно интерпретиране и тълкуване, но според мен и тук не става дума за превръщане на получателя в страна по превозния договор, а само до едно право на разпореждане с товара, което не прави получателя страна по договора.
nargirov
Младши потребител
 
Мнения: 47
Регистриран на: 30 Май 2004, 21:11
Местоположение: София


Назад към Търговско право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 28 госта


cron