начало

КС ще се произнесе за заплатите на медиците и приоритетните болници КС ще се произнесе за заплатите на медиците и приоритетните болници

наказващ орган и свидетел по АУАН-едно и също лице

Дискусии и казуси в областта на административното право и процес
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


наказващ орган и свидетел по АУАН-едно и също лице

Мнениеот queen_kobra » 05 Юли 2013, 11:03

колеги, понеже делото ми наближава, ще си позволя да попитам пак по казуса-административно-наказаващият орган е издал Наказателното постановление и се е подписал като свидетел по акта. Доколкото знам се е подписал на акта вместо колега, който е бил свидетел, но вече е бил освободен от работа.Знам добре, че това съществено процесуално нарушение-предполагам НП ще падне само на това основание. Но дали би могло да се излезе от ситуацията - чрез свидетелски показания, на какво да се позова, че поне да не бера голям срам :)
queen_kobra
Младши потребител
 
Мнения: 10
Регистриран на: 05 Юни 2013, 11:27

Re: наказващ орган и свидетел по АУАН-едно и също лице

Мнениеот kulova » 05 Юли 2013, 11:29

Бъркаш нещо в понятията ми се струва. Първо си изясни кой от участниците в адм.-наказат. процес каква роля има, пък после задавай въпроси от сорта на: ще загубя ли дело....ще спечеля ли.....
kulova
Потребител
 
Мнения: 126
Регистриран на: 02 Май 2006, 17:51

Re: наказващ орган и свидетел по АУАН-едно и също лице

Мнениеот queen_kobra » 05 Юли 2013, 14:07

Чл. 51. (1) Не може да участвува в разглеждането на административнонаказателна преписка и в издаването на наказателно постановление длъжностно лице, което:
а) е пострадало от нарушението или е съпруг или роднина на нарушителя или пострадалия по права линия без ограничение и по съребрена линия - до четвърта степен;
б) е съставило акта за нарушението или е свидетел по него;
в) е заинтересувано от изхода на административното производство или има с нарушителя или пострадалия особени отношения, които пораждат основателни съмнения в неговото безпристрастие.
(2) При наличието на някои от посочените основания длъжностното лице трябва да се отведе.
(3) Отводи по същите основания могат да се правят и от нарушителя, и от пострадалия от нарушението.

това, че човекът, издал НП-то е свидетел по акта, си е нарушение отвсякъде. Въпросът е какво правим сега :)
queen_kobra
Младши потребител
 
Мнения: 10
Регистриран на: 05 Юни 2013, 11:27

Re: наказващ орган и свидетел по АУАН-едно и също лице

Мнениеот alexandar25 » 05 Юли 2013, 14:24

queen_kobra написа:административно-наказаващият орган е издал Наказателното постановление и се е подписал като свидетел по акта.

Началника на КАТ или друга служба се е подписал, като свидетел в АУАН?
Нормата, която сочите не Ви ползва.
Ако добре разбирам, в случая при съставянето на АУАН липсват подпис на свидетел. Същевременно, не може да се приеме, че актът е съставени в хипотезата на чл. 40, ал. 4 от ЗАНН, (т. е. нарушението да е установено, въз основа на официални документи), тъй като това не е отразено в акта.

Ако продължите малко по надолу, ще видите какво пише в чл. 53, ал.2. Има и Постановление на ВС.А, и не виждам да излагате аргументи в посока, че ЛИПСВА въобще свидетел при съставянето на АУАН.Напротив :roll:
Аватар
alexandar25
Потребител
 
Мнения: 534
Регистриран на: 19 Мар 2008, 12:52

Re: наказващ орган и свидетел по АУАН-едно и също лице

Мнениеот queen_kobra » 05 Юли 2013, 21:48

хм, в тази държава има и други органи, които съставят АУАН-и освен КАТ :)
да речем така-направена е проверка, съставен е акт за нарушение от инспектор и като свидетел се подписва директорът на административната единица-човекът, който после разглежда адм. преписки и издава НП. Има изрична забрана за съчетаването на тези функции и прочетената практика казва същото.. Известен ми е чл. 53, но може ли да се позовем на него-тъй като за мен това си е чисто съществено нарушение? И дали ще има смисъл да доказваме, че поради липса на свидетел се е подписал той? благодаря ви предварително
queen_kobra
Младши потребител
 
Мнения: 10
Регистриран на: 05 Юни 2013, 11:27

Re: наказващ орган и свидетел по АУАН-едно и също лице

Мнениеот kulova » 05 Юли 2013, 22:19

Смисъл да доказваш, защо адм.-наказващият орган е подписал акта, в качеството на свидетел, няма. Можеш да пробваш да изпратиш този, който е подписал НП да го защитава в съда :mrgreen:
kulova
Потребител
 
Мнения: 126
Регистриран на: 02 Май 2006, 17:51

Re: наказващ орган и свидетел по АУАН-едно и също лице

Мнениеот thebeast » 06 Юли 2013, 09:22

Издателят на наказателното постановление по път към съда да си набави повечко пясък, за да може да си зарови главата в него :mrgreen:
thebeast
Потребител
 
Мнения: 495
Регистриран на: 09 Авг 2007, 11:56
Местоположение: Пловдив

Re: наказващ орган и свидетел по АУАН-едно и също лице

Мнениеот thebeast » 06 Юли 2013, 09:24

... и следващия път да не се подписва като селски кмет......или да подаде заявление за прекратяване на правоотношението си. Намират се по-кадърни от него административнонаказващи органи :D
thebeast
Потребител
 
Мнения: 495
Регистриран на: 09 Авг 2007, 11:56
Местоположение: Пловдив

Re: наказващ орган и свидетел по АУАН-едно и също лице

Мнениеот thebeast » 06 Юли 2013, 09:33

а кралската кобра така ли мисли да гради кариера на юрисконсулт ?!?!?
thebeast
Потребител
 
Мнения: 495
Регистриран на: 09 Авг 2007, 11:56
Местоположение: Пловдив

Re: наказващ орган и свидетел по АУАН-едно и също лице

Мнениеот bird_of_paradise » 06 Юли 2013, 10:50

queen_kobra написа:колеги, понеже делото ми наближава, ще си позволя да попитам пак по казуса-административно-наказаващият орган е издал Наказателното постановление и се е подписал като свидетел по акта. Доколкото знам се е подписал на акта вместо колега, който е бил свидетел, но вече е бил освободен от работа.Знам добре, че това съществено процесуално нарушение-предполагам НП ще падне само на това основание. Но дали би могло да се излезе от ситуацията - чрез свидетелски показания, на какво да се позова, че поне да не бера голям срам :)


Тази автоматичност на която се радвате си иска доказване, колега. :)
За тази цел правите искане за разпит на свидетелите по акта ( настоявате за разпит и на този, който вече не работи там, но чиито подпис е подменен), както и на АНО ( последния рядко влиза в зала, но трябва да сте настоятелен, като обосновете искането си- тук е първия момент да се изложите, ако това което твърдите не е цялата истина)- питате ги един след друг, подписът на свидетел №.....в АУАН .....ваш ли е? ( тук ще се отклоня, но преди време преди да задам въпрос все им напомнях, че носят наказателна отговорност :lol: - стресира, но е ефективно) Ако истината не излезе- правите доказателствено искане за допускане на графическа експертиза, която съдът (малко скептично), но не бива да ви откаже.
Рано или късно истината ще излезе наяве стига да сте сигурен в това, което твърдите тук.

Колега, в съдебна зала може да се изложи всеки. Всеки. Подгответе се добре и не мислете за това, а за фактите и обстоятелствата, които са относими към делото. Останалото ще бъде история след време.
Успех.
"Човек е дълго изречение, написано с много любов и вдъхновение, ала пълно с правописни грешки.”
bird_of_paradise
Активен потребител
 
Мнения: 2668
Регистриран на: 25 Яну 2013, 15:27

Re: наказващ орган и свидетел по АУАН-едно и също лице

Мнениеот prim444 » 08 Юли 2013, 15:01

Я да видим дали съм разбрал правилно:
В АУАН са посочени имената на свидетеля X /който реално е присъствал/, но вместо него се е подписал АНО Y.
Ако е така веднага ми идват следните въпроси:
1. Някой /жалбоподателяТ например/ констатирал ли е, че подписите на свидетел и АНО са еднакви? Имате ли такива възражения? Ако нямате що си усложнявате живота - вероятността съда да констатира това без изрично възражение е по-малка от тази да улучите шестица от тотото.
2. Ако такова възражение е направено - присъединявам се към колегите, които Ви препоръчват да искате разпит на свидетеля, който е присъствал и актосътавителя, ако е имало разни други кибици - също да се разпитат. Нещо по умно, за закърпване на положението не мога да се сетя.

Апропо - какво се плашите толкова от това дело и че НП ще бъде отменено. Ако ви го отмени РС, жалите пред АС - БЕЗПЛАТНО Е. Ако не ви се бачка много - пригответе си бланкова жалба по делата Ви - само сменяте № на решението и дело, а пък искането е едно и също "да се отмени обжалваното решение и потвърдите НП, тъй като решението на РС е постановено при съществени процесуални нарушения и нарушения на материалния закон". Няма нужда да си губите вречето с писане на мотиви. Сигурно сте се ровили из практиката и сте установили, че е много трудно да се намери константна практика, особено на АС. Така че няма какво да губите, а само може да спечелите при обжалването. Обжалването е като тотото - само че без залог, който да загубите. Съдиите няма да ви се смеят на абсурдни искания, щото им е ясно, че просто драпате за да защитите интересите на работодателя си, така че не се притеснявайте и от това. Все едно да се смеят, на защитник, който иска оправдаване на клиента си по обвинение в убийство, въпреки че същото е безспорно доказано. Както вече казах, обжалването е БЕЗПЛАТНО :wink: Успех!
prim444
Младши потребител
 
Мнения: 36
Регистриран на: 24 Мар 2011, 14:31

Re: наказващ орган и свидетел по АУАН-едно и също лице

Мнениеот queen_kobra » 09 Юли 2013, 13:18

благодаря на всички за отговорите, наистина много ме подкрепиха. Тук си нямам главен юрист, та се справям сам доколкото мога. Директорът се е подписал с ясната съвест, че не трябва-преди да ме назначат , ама на-белята вече е станала.Пясъкът за зариване няма да помогне.Жалбоподателя си е взел адвокат, който му е написал жалбичка за чудо и приказ-ни лук ял ни лук мирисал. Ще се поразпитваме в съда, па каквото стане. Благодаря за отговорите. То докато го решат има време, пък за обжалване ще видим.
queen_kobra
Младши потребител
 
Мнения: 10
Регистриран на: 05 Юни 2013, 11:27


Назад към Административно право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 33 госта


cron