начало

Все така няма кандидати за председател на ВАС Все така няма кандидати за председател на ВАС

договор за превоз

Казуси по търговско право. Търговска регистрация
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


договор за превоз

Мнениеот meri » 26 Мар 2006, 15:46

Кои са страните по договора за превоз? Товародател и превозвач, а получателя страна ли е и от кой момент става страна?
meri
Потребител
 
Мнения: 154
Регистриран на: 09 Май 2005, 12:26

otg.

Мнениеот harmaiani » 27 Мар 2006, 15:13

Към момента на сключване на превозния договор страни по него са превозвачът и товародателят. Получателят става страна в този договор с пристигане на товара в неговото местоназначение/Аргументи: 1.Това е субективна новация 2.Има право да получи товара и задължение да плати превозно възнаграждение, ако изпращачът не го е платил/. В теорията обаче има застъпени и други становища - че получателят е бенефициент, а не страна, договорът се характеризира като тристранен и пр.
harmaiani
Потребител
 
Мнения: 194
Регистриран на: 24 Фев 2006, 17:09

Мнениеот meri » 27 Мар 2006, 19:35

Ами ако товарът не пристигне въобще /поради кражба/, тогава получателят ще стане ли страна по договора и от кой момент?
meri
Потребител
 
Мнения: 154
Регистриран на: 09 Май 2005, 12:26

Договор з превоз

Мнениеот nargirov » 27 Мар 2006, 20:14

Получателят по никакъв начин няма да стане страна по
договор за превоз, освен ако не се явява и товародател.
В някои случаи това е възможно. Страни по договора за
превоз са само превозвачът от една страна и възложителят
на превоза /изпращач,спедитор,износител,вносител,в някои
случаи и получателя ако възлага той превоза/
nargirov
Младши потребител
 
Мнения: 47
Регистриран на: 30 Май 2004, 21:11
Местоположение: София

Мнениеот meri » 27 Мар 2006, 20:19

Сигурен ли си в това? някъде срещал ли си го в литература или практика? Предвавително благодаря?
meri
Потребител
 
Мнения: 154
Регистриран на: 09 Май 2005, 12:26

отг.

Мнениеот harmaiani » 27 Мар 2006, 21:30

Щом товарът не е пристигнал местоназначението поради кражба, то тогава превозвачът отговаря спрямо товародателя/изпращача/ за липса. Получателят може да се конституира в процеса като трето лице на страната на изпращача.
harmaiani
Потребител
 
Мнения: 194
Регистриран на: 24 Фев 2006, 17:09

Договор за превоз

Мнениеот nargirov » 28 Мар 2006, 10:39

Уважаема Meri,

И от чисто теоретична гледна точка всеки договор е валиден и задължителен за изпълнение само между страните,които са го сключили. Трети страни /невключени,неподписали договор/
не могат да бъдат ангажирани и задължени да го изпълняват,
но и не могат да се включват в договор, когато решат,че това
им е изгодно.

Смятам,че в случая става дума за прехвърляне правото на соб-
ственост при превозен договор,респ. преминаване на застрахо-
вателния риск. Тези въпроси по принцип се уреждат в търгов-
ския договор, който би следвало да съдържа някоя от клаузите
ИНКОТЕРМС 2000. В тези клаузи точно е посочено кога и как
преминава собствеността и риска при тотална или частична загуба на товара вследствие кражба, ПТП, неправилно подреждане,укреп-
ване,неспазен температурен режим, неспазен срок доставка
и т.н. Разбира се тук имат значение и Общите условия на всеки
застраховател, които на практика не се различават съществено,
а и пряко зависят от вида и пълнотата на застрахователното
покритие.
Съжалявам,че стана много дълго...
nargirov
Младши потребител
 
Мнения: 47
Регистриран на: 30 Май 2004, 21:11
Местоположение: София

Мнениеот meri » 28 Мар 2006, 12:03

Става въпрос за следното, предявен е иск от получателя срещу превозвача за липсата на товара /а тя е поради кражба/. Трябва да се аргументирам относно това дали получателят може да претендира обезщетение за липса или това е само право на товародателя! Важно е и разпределението на риска, но не са представени никакви договори. Тогава кой правила уреждат риска?
meri
Потребител
 
Мнения: 154
Регистриран на: 09 Май 2005, 12:26

Превозен договор

Мнениеот nargirov » 29 Мар 2006, 11:08

Уважаема Meri,

Това вече е нещо по-конкретно.
В случая става дума за правото на рекламация по условията на Конвенцията CMR /при международен превоз/, респ. Закона за
автомобилните превози /при вътрешен превоз/. Предвидена е
отделна рекламационна процедура, регламентирана от чл. З0 CMR,
респ. чл.73 и слдв. ЗАП.

По принцип рекламацията се предявява чрез възложителя на превоза,
който се явява и страна по договора за превоз. В много случаи на
практика заинтересованата страна предявява тази рекламация направо пред превозвача и тя се разглежда /урежда/ от него или
неговия застраховател без формалности в това отношение,защото
така или иначе щетата ще бъде предявена, а и защото съществува и правната възможност правоимащия да заведе направо иск /съдебна процедура/, без да се предявява рекламация за липси и повреди.

Накратко - приемат се рекламационните документи, с които щетата
трябва да се докаже по основание и размер и се предоставят веднага
на застрахователя и той вече има грижата по нея. Неговото решение ще бъде и решение на превозвача. Ако "играта загрубее" и се стигне до съд - тогава превозвача привлича застрахователя си като помагач и ......
nargirov
Младши потребител
 
Мнения: 47
Регистриран на: 30 Май 2004, 21:11
Местоположение: София

Мнениеот meri » 31 Мар 2006, 22:01

т.е правоимащия може да бъде и изпращача и превзовача, така ли? В товарителницата възложителя на превоза е различно лице от получателя му!
meri
Потребител
 
Мнения: 154
Регистриран на: 09 Май 2005, 12:26

Мнениеот meri » 02 Апр 2006, 13:43

А, кражбата може ли да се определи като непреодолима сила, според Вас?
meri
Потребител
 
Мнения: 154
Регистриран на: 09 Май 2005, 12:26

Договор за превоз

Мнениеот nargirov » 03 Апр 2006, 09:38

meri написа:т.е правоимащия може да бъде и изпращача и превозвача, така ли? В товарителницата възложителя на превоза е различно лице от получателя му!


Правоимащ е този,който е подписал превозния договор./или встъпил
в неговите права/ И след като по понятни причини изключваме превозвача, то по-общо казано другата страна по превозния договор
се явява правоимащ.

А товарителницата е само документ удостоверяващ,че има сключен
превозен договор. В много случаи в графите изпращач, получател се
посочват юридически и физически лица, които имат само косвено отношение към превозния договор и в никакъв случай не се явяват
страни по него.


А, кражбата може ли да се определи като непреодолима сила, според Вас

Не!
Но има случаи в някои от проявленията на непреодолима сила може да бъде в причинна връзка като следствие от тях и тогава би могло да се говори за непреодолима сила, но практиката на застрахователите по този въпрос е различна и в доста случаи се решава на базата на " екс грациа".
nargirov
Младши потребител
 
Мнения: 47
Регистриран на: 30 Май 2004, 21:11
Местоположение: София

Мнениеот meri » 03 Апр 2006, 20:34

"Правоимащ е този,който е подписал превозния договор./или встъпил
в неговите права/"- това е и получателя на стоката според Вас, такоа ли?
meri
Потребител
 
Мнения: 154
Регистриран на: 09 Май 2005, 12:26

Мнениеот nargirov » 04 Апр 2006, 10:12

meri написа:"Правоимащ е този,който е подписал превозния договор./или встъпил
в неговите права/"- това е и получателя на стоката според Вас, такоа ли?


Meri,

За това, което питате в последния си постинг се учи 6 години. Ако вече сте го направили и продължавате да питате - не сте си свършили работата и по-добре се обърнете към юрист, който или ще Ви запълни
празнините, или ще свърши работата вместо Вас.

Моите уважения!
nargirov
Младши потребител
 
Мнения: 47
Регистриран на: 30 Май 2004, 21:11
Местоположение: София

Мнениеот meri » 04 Апр 2006, 15:41

Е, не се сърди де, прочети Търговски сделки на проф. Герджиков, който твърди, че получателя "в определен момент" става страна по договора без да пояснява кой е този момент.
meri
Потребител
 
Мнения: 154
Регистриран на: 09 Май 2005, 12:26

Договор за превоз

Мнениеот nargirov » 04 Апр 2006, 17:57

Мeri,

Не знам какво е имал предвид проф.Герджиков, но ако е в смисъл,че това се отнася до всички видове договори, значи е сгрешил. И това
е човешко. В договора за превоз няма как трето лице да стане страна,
освен като правоприемник, или чрез присъединяване /което е направо абстрактно и едва ли се среща в практиката/, дори и при последователни превозвачи, за избора на които отговарят пак сключилите договора страни.

Има един нюанс, /вж.чл.12 т.2 и 3 CMR/ който позволява по-волно интерпретиране и тълкуване, но според мен и тук не става дума за превръщане на получателя в страна по превозния договор, а само до едно право на разпореждане с товара, което не прави получателя страна по договора.
nargirov
Младши потребител
 
Мнения: 47
Регистриран на: 30 Май 2004, 21:11
Местоположение: София


Назад към Търговско право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 37 госта


cron