начало

Адвокати обявиха мирен протест пред съдебните палати срещу избора на главен прокурор от този ВСС Адвокати обявиха мирен протест пред съдебните палати срещу избора на главен прокурор от този ВСС

чл.78А НК и глава 27 НПК

Дискусии и казуси в областта на: Наказателно право, Наказателен процес, Криминалистика, Съдебни експертизи
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


чл.78А НК и глава 27 НПК

Мнениеот aneleto » 11 Окт 2009, 18:15

Колеги , имам насрочено заседание по реда на глава 27 служебно от съда; мога ли в случая независимо дали по чл.371, т.1 или т.2 ще тръгне делото да искам от съда преквалификация на деянието , като бъде приложен чл. 78А или трябва задължително да си вървя по общи я ред;
коментирах с мои колеги, като надделява мнението, че трябва да вървя по общия ред
според мен няма проблем да искам от съда да преквалифицира деянието и да се приложи чл. 78А НК и при услвията на съкратеното съдебно следствие
какво мислите вие?
aneleto
Младши потребител
 
Мнения: 11
Регистриран на: 26 Мар 2007, 09:34

Re: чл.78А НК и глава 27 НПК

Мнениеот system » 11 Окт 2009, 19:38

изказвам лично мнение, което, доколкото зная, не се споделя от по-голямата час от колегите (вкл. и от ВКС). Според мен няма пречка да поискате преквалификация на деянието и в производство по глава ХХVІІ. В случай на Ваше съгласие по чл. 371 т. 1 сте обвързани единствено с доказателствата в досъдебното производство, а в случай на признание по л. 371 т. 2 - с обстоятелствената част на обвинителния акт, а не с правната квалификация на деянието. И в двата случая можете да поискате преквалификация на деянието в такова, за което се предвижда освобождаване от наказателна отговорност по чл. 78а от НК. Това е така, защото правната квалификация не е нито част от "обстоятелствената част на обвинението", нито част от доказателствата.
По-голямата част от колегите обаче приемат, че признанието по чл. 381 т. 2 от НПК вклвючва и признаване и на вината и изключва оспорване правната квалификация на деянието.
system
Активен потребител
 
Мнения: 1873
Регистриран на: 22 Ное 2007, 10:34

Re: чл.78А НК и глава 27 НПК

Мнениеот aneleto » 11 Окт 2009, 19:41

благодаря за мнението; утре ще видим как ще мине делото;
ще споделя;
aneleto
Младши потребител
 
Мнения: 11
Регистриран на: 26 Мар 2007, 09:34

Re: чл.78А НК и глава 27 НПК

Мнениеот Гост. » 11 Окт 2009, 19:50

system написа:изказвам лично мнение, което, доколкото зная, не се споделя от по-голямата час от колегите (вкл. и от ВКС). Според мен няма пречка да поискате преквалификация на деянието и в производство по глава ХХVІІ. В случай на Ваше съгласие по чл. 371 т. 1 сте обвързани единствено с доказателствата в досъдебното производство, а в случай на признание по л. 371 т. 2 - с обстоятелствената част на обвинителния акт, а не с правната квалификация на деянието. И в двата случая можете да поискате преквалификация на деянието в такова, за което се предвижда освобождаване от наказателна отговорност по чл. 78а от НК. Това е така, защото правната квалификация не е нито част от "обстоятелствената част на обвинението", нито част от доказателствата.
По-голямата част от колегите обаче приемат, че признанието по чл. 381 т. 2 от НПК включва и признаване и на вината и изключва оспорване правната квалификация на деянието.


Извинявайте, че се намесвам в темата.
И аз споделям твоето становище по отношение правната квалификация и ССС.
Лошото е, че и в нашия съдебен район не го. :)
Гост.
Старши потребител
 
Мнения: 9438
Регистриран на: 25 Яну 2013, 17:33

Re: чл.78А НК и глава 27 НПК

Мнениеот system » 11 Окт 2009, 19:54

Не се извинявай, радвам се че го споделяш. Ще е добре и други колеги да споделят мненията си и каква е практиката в страната. Този въпрос сме го обсъждали и по друга тема - след като излезе тълкувателното на ВКС по глава ХХVІІ от НПК
Последна промяна system на 12 Окт 2009, 08:55, променена общо 1 път
system
Активен потребител
 
Мнения: 1873
Регистриран на: 22 Ное 2007, 10:34

Re: чл.78А НК и глава 27 НПК

Мнениеот Гост. » 11 Окт 2009, 20:13

Би ли подал линк, моля, към темата. Пропуснала съм нещо...
Гост.
Старши потребител
 
Мнения: 9438
Регистриран на: 25 Яну 2013, 17:33

Re: чл.78А НК и глава 27 НПК

Мнениеот system » 11 Окт 2009, 20:37

ще я потърся
system
Активен потребител
 
Мнения: 1873
Регистриран на: 22 Ное 2007, 10:34

Re: чл.78А НК и глава 27 НПК

Мнениеот system » 12 Окт 2009, 08:54

poli_g написа:Би ли подал линк, моля, към темата. Пропуснала съм нещо...

Не знам как става :oops: . Темата се казва "Край със съкратеното съдебно следствие" и е пусната на 02.04.2009 г. в раздел "Наказателно право".
system
Активен потребител
 
Мнения: 1873
Регистриран на: 22 Ное 2007, 10:34

Re: чл.78А НК и глава 27 НПК

Мнениеот system » 12 Окт 2009, 10:02

system
Активен потребител
 
Мнения: 1873
Регистриран на: 22 Ное 2007, 10:34

Re: чл.78А НК и глава 27 НПК

Мнениеот Гост. » 12 Окт 2009, 10:06

Благодаря!
Лека и спорна седмица пожелавам. :)
Гост.
Старши потребител
 
Мнения: 9438
Регистриран на: 25 Яну 2013, 17:33

Re: чл.78А НК и глава 27 НПК

Мнениеот kpavlova » 12 Окт 2009, 18:10

мога ли в случая независимо дали по чл.371, т.1 или т.2 ще тръгне делото да искам от съда преквалификация на деянието , като бъде приложен чл. 78А или трябва задължително да си вървя по общи я ред

По точка 1 на 371 въпросът изобщо не стои, можете , естествено.
По точка 2 на 371 -ако "да искам преквалификация" не включва отричане на признати факти, и според мене -да- щом не оспорвате фактическите констатации на прокурора/ т.е. искането за преквалификация да не се основава на твърдение "не е доказано еди какво си", или "доказва се обратното на това, което прокурора твърди"/.Ясно е казано в тр , че може да се възразява по квалификацията, според мен :oops:
За практиката - и в двата смисъла :)
Допуска се преквалификация с приложение на закон за по -леко наказуемо престъпление , респ.еднакво наказуемо престъпление/ е, това не ползва много защитата , второто :)/ Често преквалификацията настъпва на въззив :oops:
Ами, по моите :oops: :) наблюдения :
И оправдаване може да се случи, ако е твърдение за несъставомерно поведение, рядко ... или още по - редки случаи, когато в ОА не се съдържат изобщо фактически твърдения- например изобщо няма констатация, че някога, някъде, от някого/ па били те и всичките тези конкретности неустановени по делото/ е придобито еди какво си, неподлежащо на свободно придобиване...
Може да се квалифицира като опит при "входяща" квалификация за довършено престъпление, ако задържането на дееца е преди да установи факт.власт напр., като това е ясно и от обвинителното твърдение.
Може да се прилага 197 от НК, ако е установено възстановяване, заместване, и в съд.фаза.
Без проблем може да отпадне някоя и др.квалификация - например - деянието не е опасен рецидив по причина у свидетелството му за съдимост :oops: , не е повторно..понеже, да речем, е маловажен случай..
Няма проблем при престъпленията по транспорта да отпадне някое нарушение по ЗДвП/ понеже в ОА пише - с несъобразена скорост, с превишена скорост и не контролирал МПС непрекъснато... /, това не влече промяна в квалификацията по НК, но има значение за индивидуализацията и по 58а от НК- дали е управлявал като безсмъртен или е нарушил едно правило..
354 а ,ал.3 - може да стане маловажен случай, само, че ако ще се прилага 78 а- правилата на 55 са неприложими / и без това обаче 78 а си е достатъчен бонус/

====
Е, несправедливо изглежда на пръв поглед - признава всички факти по обвинение в кражба при условията на опасен рецидив/вкл.фактите на осъжданията си /, пък накрая се оказва, че чл.55 ще се прилага за 194, примерно, или признава използване на подправен офиц.документ, но документът в крайна сметка е частен/това е правен извод/- тогава обоснованото очакване на прокуратурата, лишена от право на глас при изслушването на подс./ евнт.съвещателен/, не се оправдава :oops: и изглежда като да се облекчава твърде много НП положение.Може и така да е.
Но обоснованото очакване явно е било грешно, а и съвсем не основано на закона, в крайна сметка съдът решава виновен ли е , извършил ли е и по кой КОЙ наказателен закон..
Съдът дължи вярно приложение на материалния закон по признатите факти, а подс.получава бонусът на 58а заради това, че признава факти/съкращава пътя на доказването/, а не правни изводи/ не съкращава пътя по подвеждане на фактите под правна нрома :oops: :)/ .В противен случай се получава правната квалификация на прокурора да ангажира безусловно съда, което не бива :oops: / "ангажираността " на съда с правната квалификация- при непроменени факти - се простира до забрана за осъждане за по-тежко наказуемо престъпление/
Или по моята представа :oops: :) , дето я преразказах с някакви елементи на мое разсъждение :oops: набързо - като се съобрази ТР , ако се оспорва "правото ", но не и фактите :) , практиката тука допуска преквалификация.
kpavlova
Активен потребител
 
Мнения: 1474
Регистриран на: 07 Фев 2006, 23:29

Re: чл.78А НК и глава 27 НПК

Мнениеот aneleto » 13 Окт 2009, 08:05

Да докладвам: вчера делото тръгна по т.2 на чл. 371; поисках си преквалификация; съдията оправда подсъдимия по първоначалното обвинение, призна го за виновен по привилегирования състав и приложи чл.78А
благодаря на всички - беше ми интересно да проета споделеното;
преди 2-3 месеца имах подобна ситуация и тогава друг състав на съда отказа да преквалифицира деянието, а имаше основания за това;

Спорен ден на всички :)
aneleto
Младши потребител
 
Мнения: 11
Регистриран на: 26 Мар 2007, 09:34

Re: чл.78А НК и глава 27 НПК

Мнениеот georgiev_sfbg » 13 Окт 2009, 09:15

НПК - Чл. 373. (2) (Изм. - ДВ, бр. 27 от 2009 г.) В случаите по чл. 372, ал. 4 при провеждане на съдебното следствие не се извършва разпит на подсъдимия, на свидетелите и вещите лица за фактите, изложени в обстоятелствената част на обвинителния акт, като съдът, ако постанови осъдителна присъда, определя наказанието при условията на чл. 58а от Наказателния кодекс.

НПК - Чл. 374. Доколкото за производството по тази глава няма особени правила, прилагат се общите правила.


НК - Чл. 58а. (Нов - ДВ, бр. 27 от 2009 г.) Когато в производството по чл. 372, ал. 4 от Наказателнопроцесуалния кодекс съдът постанови осъдителна присъда, той не може да наложи най-тежкото по вид наказание при алтернативно предвидени различни наказания, а в останалите случаи определя наказанието при условията на чл. 55.


НПК - Чл. 301. (1) При постановяване на присъдата съдът обсъжда и решава следните въпроси:
...
2. съставлява ли деянието престъпление и правната му квалификация;
...
4. налице ли са основанията за освобождаване от наказателна отговорност по чл. 61, ал. 1 и чл. 78а, ал. 1 от Наказателния кодекс;
...
:wink:
ЗСВ-Съдиите, съдебните заседатели, прокурорите и следователите нямат право да изразяват предварително становище по възложените им дела, както и становище по дела,които не са им възложени. Съдия, прокурор и следовател няма право да дава правни консултации.
georgiev_sfbg
Активен потребител
 
Мнения: 1147
Регистриран на: 13 Окт 2009, 07:26

Re: чл.78А НК и глава 27 НПК

Мнениеот georgiev_sfbg » 13 Окт 2009, 11:34

aneleto написа:да искам от съда преквалификация на деянието , като бъде приложен чл. 78А

:?: :!: :?: :!: :?: :!:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



НК - Чл. 78а. Пълнолетно лице се освобождава от наказателна отговорност ОТ СЪДА ... ...
ЗСВ-Съдиите, съдебните заседатели, прокурорите и следователите нямат право да изразяват предварително становище по възложените им дела, както и становище по дела,които не са им възложени. Съдия, прокурор и следовател няма право да дава правни консултации.
georgiev_sfbg
Активен потребител
 
Мнения: 1147
Регистриран на: 13 Окт 2009, 07:26

Re: чл.78А НК и глава 27 НПК

Мнениеот portokal » 13 Окт 2009, 12:11

georgiev_sfbg написа:
aneleto написа:да искам от съда преквалификация на деянието , като бъде приложен чл. 78А

:?: :!: :?: :!: :?: :!:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



НК - Чл. 78а. Пълнолетно лице се освобождава от наказателна отговорност ОТ СЪДА ... ...


Георгиев, нещо ти е смешно? И що?
Преквалификация от състав, за който 78а не е приложим, към такъв, за който е приложим, не си ли представяш?
Citrus sinensis от семейство Седефчеви
Аватар
portokal
Старши потребител
 
Мнения: 5518
Регистриран на: 13 Яну 2005, 20:36

Re: чл.78А НК и глава 27 НПК

Мнениеот georgiev_sfbg » 13 Окт 2009, 17:10

Георгиев, нещо ти е смешно? И що?
Преквалификация от състав, за който 78а не е приложим, към такъв, за който е приложим, не си ли представяш?



...За разлика от питащата, Вие, умеете, да се изразявате правилно! :wink:

...а "aneleto" (питащата), може да иска и Председателя на състава - да иде да пие кафе, а тя да го замести по делото. :mrgreen: ...а и някои положения, явно не са й ясни, предвид въпросите, които задава! - Не, че имам нещо против, но все пак, до колкото разбрах, е "адвокат"...


НПК - Чл. 373. (2) (Изм. - ДВ, бр. 27 от 2009 г.) В случаите по чл. 372, ал. 4 при провеждане на съдебното следствие не се извършва разпит на подсъдимия, на свидетелите и вещите лица за фактите, изложени в обстоятелствената част на обвинителния акт, като съдът, ако постанови осъдителна присъда, определя наказанието при условията на чл. 58а от Наказателния кодекс.

НПК - Чл. 374. Доколкото за производството по тази глава няма особени правила, прилагат се общите правила.


НК - Чл. 58а. (Нов - ДВ, бр. 27 от 2009 г.) Когато в производството по чл. 372, ал. 4 от Наказателнопроцесуалния кодекс съдът постанови осъдителна присъда, той не може да наложи най-тежкото по вид наказание при алтернативно предвидени различни наказания, а в останалите случаи определя наказанието при условията на чл. 55.


НПК - Чл. 301. (1) При постановяване на присъдата съдът обсъжда и решава следните въпроси:
...
2. съставлява ли деянието престъпление и правната му квалификация;
...
4. налице ли са основанията за освобождаване от наказателна отговорност по чл. 61, ал. 1 и чл. 78а, ал. 1 от Наказателния кодекс;
...
:wink:
ЗСВ-Съдиите, съдебните заседатели, прокурорите и следователите нямат право да изразяват предварително становище по възложените им дела, както и становище по дела,които не са им възложени. Съдия, прокурор и следовател няма право да дава правни консултации.
georgiev_sfbg
Активен потребител
 
Мнения: 1147
Регистриран на: 13 Окт 2009, 07:26

Re: чл.78А НК и глава 27 НПК

Мнениеот aneleto » 14 Окт 2009, 08:50

Към georgiev_sfbg: Нямам намерение да се заяждам, но чета този форум и пиша в него изключително рядко, доколкото знам това се отнася и до други колеги, поради простата причина, че се намират "всезнайковци" и "коментатори" като вас. Не се срамувам да попитам когато нещо не ми е ясно. В крайна сметка никой не е започнал да работи научен.

Желая успешен ден на всички!
aneleto
Младши потребител
 
Мнения: 11
Регистриран на: 26 Мар 2007, 09:34


Назад към Наказателно право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 79 госта


cron