начало

За ограничението за явяване на изпита за юридическа правоспособност и непоследователността в практиката на КС относно правото на труд За ограничението за явяване на изпита за юридическа правоспособност и непоследователността в практиката на КС относно правото на труд

Водач,употребил алкохол

Дискусии и казуси в областта на: Наказателно право, Наказателен процес, Криминалистика, Съдебни експертизи
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Водач,употребил алкохол

Мнениеот stef.nikolova » 28 Юни 2007, 12:31

Моля за компетентно мнение.Казусът е следният:Преди известно време мъж,който до този момент не е имал никакви асоциални прояви и не е наказван по никакви причини се качва на автомобила си ,след като е употребил алкохол ,и се блъска в друг автомобил,който е паркиран на тротоара. Извиканите полицаи почти насила му мушкат дрегера в устата,след което по същия начин го насилват за кръвна проба. Дрегера е дал показаниеот 1.7 промила ,кръвната проба не е готова.В същото време виновникът е изпаднал в силен стрес ,тъй като прояви от този род са изключение за него,изпитва силни угризения на съвестта и срам,обладан е от страх за последващи тежки наказания.Въпросът е коя е последната промяна в Наказателния кодекс на член 343 и възможно ли е предвиденото наказание да бъде сменено с административно с оглед на трите уловия на член 78 А ,които се покриват с неговия случай Благодаря ви предварително
stef.nikolova
Нов потребител
 
Мнения: 3
Регистриран на: 28 Юни 2007, 12:01

Мнениеот Kenary » 28 Юни 2007, 15:30

Колегите са малко крайни в отговорите си, но ги разбирам. Ако действително извършителя на това деяние е толкова съвестен, колкото го представяте, то би трябвало да си понесе последствията и да си вземе поука, вместо да търси някакви възможности за смекчаване на положението му.
Kenary
Нов потребител
 
Мнения: 6
Регистриран на: 08 Юни 2007, 10:15
Местоположение: София

Мнениеот mimito3 » 28 Юни 2007, 15:39

Здравейте!в момента работя по същия казус.Прокурора се съгласи на споразумение но чл.78а не може да бъде прилаган прилагат чл.55 ал.1 т.2 б."б"-пробация за срок от шест месеца и отнемане на свидетелството за управление за същия срок.Това се прилага също за лице ,което не е осъждано и няма никакви прояви до момента.успех
mimito3
Нов потребител
 
Мнения: 6
Регистриран на: 27 Юни 2007, 11:36

Мнениеот Gabi1 » 28 Юни 2007, 17:31

Темата за водачите, употребили алкохол /да си го кажем направо - убийци!/ е доста актуална напоследък и едва ли би се намерил нормален човек, който да съчуства на такива и да иска да им помага!
Gabi1
Потребител
 
Мнения: 765
Регистриран на: 08 Ное 2006, 13:54

Мнениеот Clavdivs. » 28 Юни 2007, 17:43

Gabi1 написа:Темата за водачите, употребили алкохол /да си го кажем направо - убийци!/ е доста актуална напоследък и едва ли би се намерил нормален човек, който да съчуства на такива и да иска да им помага!


Да им съчувства - едва ли, но да им помага... pecunia non olet.
Clavdivs.
Потребител
 
Мнения: 639
Регистриран на: 17 Апр 2007, 13:20

Мнениеот apk76 » 29 Юни 2007, 09:25

ако наистина е толкова съвестен, следващия път като седне зад волана, да не прави компромиси със съвестта!
категорично подкрепям колегите!
apk76
Потребител
 
Мнения: 156
Регистриран на: 30 Май 2007, 10:35

Re: Водач,употребил алкохол

Мнениеот traffic_police » 30 Юни 2007, 20:29

Извиканите полицаи почти насила му мушкат дрегера в устата,след което по същия начин го насилват за кръвна проба. Дрегера е дал показаниеот 1.7 промила ,кръвната проба не е готова.

Аз в моята практика досега не ми се е налагало да използвам сила зада изпробвам някого с дрегер:)Повече изслушвеане и реплики от рода "И аз те уважавам дай сега да те видим колко си пил...." вършат работа.При 1.7 промила или започват да се изказват или заспиват.На другия ден не знаят накъде да гледат и какво да кажат и идва ред на угризенията и т.н...........Това важи и за професора и за чистача ,като си пийнат вси1ки са еднакви.
И както е казал народа "И лудия бяга от пияния!"
А на нас това ни е работата да ги ловим,а иначе трябва да си малко луд да излезеш на такъв водач пред колата и да разчиташ да спре:)
Айде наздраве и успех на кръвната проба или при прокурора :wink:
traffic_police
Нов потребител
 
Мнения: 2
Регистриран на: 03 Сеп 2006, 18:46

Мнениеот sarbijanac » 30 Юни 2007, 21:58

Преди да тръгнете за към прокурора си намерете добър защитник,а ако нямате възможност да ангажирате адвокат още по време на досъдебното изискайте назначаване на служебен такъв.

Упълномощеният или служебно заначеният защитник-адвокат ще постигне споразумение с прокурора за прекратяване на нак.производство със споразумение по чл.381 от НПК,което се одобрява в съдебно заседание и има сила на присъда.
Долу-горе би могло да се постигне споразувение за налагане на следната санкция /примерно посочвам/:
--------------------------------
За горепосоченото деяние по чл.343”б” ал.1 от НК , страните се съгласяват на подсъдимия – ...................... от гр. ............ да бъде наложено наказание при условията на чл.55,ал.1,т.2,б”в” от НК във вр.с чл.42,а”,ал.2,т.1 , 2 и 5 ,във вр. с ал.3,т.1 и 3 от НК-“ПРОБАЦИЯ”,а именно:
1/ Задължителна регистрация по настоящ адрес за срок от 6м./шест месеца/.
2/Задължителни периодични срещи с пробационен служител за срок от 6м./шест месеца/.
3/поправителен труд за срок от 6 мес.при удръжка от трудовото възнаграждение в полза на държавата в размер на 10 %
На основание чл.343”г” от НК на подсъдимия ........................ да бъде наложено и наказание при приложение разпоредбите на чл.37,т.7 от НК, а именно- “Лишаване от право” да управлява МПС за срок от 6 м.
На основание чл.59,ал.3 от НК зачита времето на лишаване по административен ред от право да управлява МПС – считано от ......год.
Направените по делото разноски в размер на....ще се възложат на подсъдимия.
Веществени доказателства- няма /ако има се описва и какво се предприема с тях/
----------------------------

Обикновенно моите "алкохолни споразумения" гледам да ги докарам в такава насока .
Минималния размер на адвокатската услуга за защита при сключване на споразумение е 150 лв.
sarbijanac
Активен потребител
 
Мнения: 1359
Регистриран на: 29 Ное 2006, 17:47
Местоположение: Нови пазар

Мнениеот policai » 02 Юли 2007, 20:52

stef.nikolova написа:Преди известно време мъж,който до този момент не е имал никакви асоциални прояви и не е наказван по никакви причини се качва на автомобила си ,след като е употребил алкохол ,и се блъска в друг автомобил,който е паркиран на тротоара. Извиканите полицаи почти насила му мушкат дрегера в устата,след което по същия начин го насилват за кръвна проба.

...насила мушнат дрегер?!?!?! Насилствено вземане на кръв, явно този съвестен /до момента/ гражданин е попаднал на вампири :shock: ..., а кръвна проба се взема от медицинско лице/вероятно катаджиите вампири имат вербуван лекар/, който също е вамп и си правят партия при пиенето на кръвта!!! :shock:
Хайде стига с шегата. Човек, който, както Вие го описвате никога не би седнал зад волана пил, освен, ако не спасява човешки живот. А и дори да му пъхнат дрегера насила в устните, едва ли могат да го накарат да духа продължително време в него. А не е никакъв проблем да откаже на медицинско лице кръвна проба.
След скорошния репортаж с дамата от Перник, возеща много пияна и собственото си дете, най-съм склонен да се съглася с това:
Kenary написа:Колегите са малко крайни в отговорите си, но ги разбирам. Ако действително извършителя на това деяние е толкова съвестен, колкото го представяте, то би трябвало да си понесе последствията и да си вземе поука, вместо да търси някакви възможности за смекчаване на положението му.


Дори и в защитата на хора, изпаднали в подобна ситуация трябва да се съблюдава някакъв морал и елементарни човешки ценности... :roll:
...полицай, наистина е призвание...
policai
Потребител
 
Мнения: 250
Регистриран на: 06 Фев 2006, 22:17

Мнениеот sarbijanac » 02 Юли 2007, 21:07

Ами наистина сте прав,г-н Полицай.Аз искам да разкажа пък за днес.
Бях защитник по едно дело за деяние по чл.343 б,ал.1 от НК за управление на МПС с 1,53 промила.Както и да е -уговорих споразумението.Малко преди да влезем в залата моя подсъдим ми каза,че от някъде бил чул,че кръвната проба "не била задължителна",и че полицаите са го измамили и подвели с тази проба.Едвам го натиках в залата и го "усмирих".Делото мина без сътресения.И после разбрах,че е посъветван за това от Колежка.
Та интересува ме ,ако не беше се стигнало до кръвната проба можеше ли да го оправдая по някакъв начин ? :roll: :roll: :roll:
sarbijanac
Активен потребител
 
Мнения: 1359
Регистриран на: 29 Ное 2006, 17:47
Местоположение: Нови пазар

Мнениеот policai » 02 Юли 2007, 21:24

sarbijanac написа: Та интересува ме ,ако не беше се стигнало до кръвната проба можеше ли да го оправдая по някакъв начин ? :roll: :roll: :roll:


:D Хипотетично отговорът е ДА. И тук винаги следва голямото НО :wink:
По принцип във Вашия казус има много "АКО", в смисъл, че на спортните натури, или тези с природно бърз метаболизъм, според науката алкохолът се разгражда по-бързо, което теоретично предполага къвната проба да отчете по-малко промили от въздухът, издишан от устната кухина, запазила молекули етанол..., теоретично, обратното също...
Друг чисто юридически аспект на въпроса е, че ако може да се представят факти и обстоятелства, че въпросния водач управлява, защото това е крайно необходимо, но не е имало кой друг да кара автомобила също би смегчило значително вината/ :!: но е желателно да няма ПТП/ на същият.
Според скромното ми мнение във днешното дело Вие сте си свършили добре работата, щом имате споразумение! Успех! :D
...полицай, наистина е призвание...
policai
Потребител
 
Мнения: 250
Регистриран на: 06 Фев 2006, 22:17

Мнениеот sarbijanac » 02 Юли 2007, 21:32

Ами уж я свърших,но все пак споразумението си е присъда.Пробационната мярка не му е от най-леките:

- 9 мес.задължителна регистрация;
- 9 мес.срещи с г-н пробатора;
- 6 мес.поправителен труд с удръжка 10 % от заплатата в полза на държавата.

Отделно по чл.37,т.7 от НК 6 месеца без книжка с приспадане по чл.59 отнемането на книжката от датата на деянието до сега.

Само се моля сега да не му лепнат ПАМ по чл.76,т.2 от ЗБДС.че тогава и да искам,няма да мога да помогна.
Иначе ПТП има.Само той участник - от дискотеката на колата и се нацепва в близко дърво.На акта е успял с доста усилия да напише "Пих ракия 100...." :lol: :lol: :lol:
sarbijanac
Активен потребител
 
Мнения: 1359
Регистриран на: 29 Ное 2006, 17:47
Местоположение: Нови пазар

Мнениеот policai » 02 Юли 2007, 21:55

sarbijanac написа:Ами уж я свърших,но все пак споразумението си е присъда........................................
Иначе ПТП има.Само той участник - от дискотеката на колата и се нацепва в близко дърво.На акта е успял с доста усилия да напише "Пих ракия 100...." :lol: :lol: :lol:


8) Поздрави! Наистина добре сте я свършили! При така описаното как би могло да се очаква нещо повече! :D

Пък извинете за безцеремонността, но добре, че никой не е пострадал, можеше да убие друг или себе си. Според мен сте постигнал хепиенд! :wink: :)
...полицай, наистина е призвание...
policai
Потребител
 
Мнения: 250
Регистриран на: 06 Фев 2006, 22:17

Мнениеот s.lechev » 02 Юли 2007, 22:28

sarbijanac написа:Ами уж я свърших,но все пак споразумението си е присъда.Пробационната мярка не му е от най-леките:

- 9 мес.задължителна регистрация;
- 9 мес.срещи с г-н пробатора;
- 6 мес.поправителен труд с удръжка 10 % от заплатата в полза на държавата.

Отделно по чл.37,т.7 от НК 6 месеца без книжка с приспадане по чл.59 отнемането на книжката от датата на деянието до сега.

Само се моля сега да не му лепнат ПАМ по чл.76,т.2 от ЗБДС.че тогава и да искам,няма да мога да помогна.
Иначе ПТП има.Само той участник - от дискотеката на колата и се нацепва в близко дърво.На акта е успял с доста усилия да напише "Пих ракия 100...." :lol: :lol: :lol:


Съжалявам, че може би ще прозвуча, малко по-рязко.. но лично за мен, този толкова често срещан казус.. съвсем няма само юридически ракурс.. "Ами уж я свърших,но все пак споразумението си е присъда.Пробационната мярка не му е от най-леките".. просто отказвам да Ви разбера.. ако има нещо което ме успокоява, то е че следващия път за този толкова "съвестен човек"/с 1.7!!!/.. споразумение НЯМА ДА ИМА!!!

Post Scriptum: умолявам, Ви.. МОЛЕТЕ се "да му лепнат ПАМ по чл.76,т.2 от ЗБДС".. може това да му спаси живота следващия път... че и на хората които утре ще са на пътя вместо дървото!!!
s.lechev
Младши потребител
 
Мнения: 14
Регистриран на: 03 Фев 2007, 16:03

Мнениеот sarbijanac » 02 Юли 2007, 22:59

s.lechev написа:Съжалявам, че може би ще прозвуча, малко по-рязко.. но лично за мен, този толкова често срещан казус.. съвсем няма само юридически ракурс.. "Ами уж я свърших,но все пак споразумението си е присъда.Пробационната мярка не му е от най-леките".. просто отказвам да Ви разбера.. ако има нещо което ме успокоява, то е че следващия път за този толкова "съвестен човек"/с 1.7!!!/.. споразумение НЯМА ДА ИМА!!!

Post Scriptum: умолявам, Ви.. МОЛЕТЕ се "да му лепнат ПАМ по чл.76,т.2 от ЗБДС".. може това да му спаси живота следващия път... че и на хората които утре ще са на пътя вместо дървото!!!



По първата Ви забалежка - обеща ми най-тържествено,че вече няма да се виждаме в съда или на разпити !

По втората Ви забележка - тази ПАМ по чл.76,т.2 от ЗБДС се налага на осъждани лица за престъпления от общ характер,спрямо които няма настъпила реабилитация.Изразява се в забрана напускане пределите на страната.Като знам кога ще му настъпи реабилитацията по право - след 4 год.кажи-речи просто не ми се мисли ако наистина му я лепнат как ще го спасявам тогава ! :roll:
sarbijanac
Активен потребител
 
Мнения: 1359
Регистриран на: 29 Ное 2006, 17:47
Местоположение: Нови пазар

Мнениеот dozn03 » 03 Юли 2007, 00:58

s.lechev написа:... ако има нещо което ме успокоява, то е че следващия път за този толкова "съвестен човек"/с 1.7!!!/.. споразумение НЯМА ДА ИМА!!!!!!


Защо да няма следващия път споразумение? Никъде в закона няма забрана.

s.lechev написа:Post Scriptum: умолявам, Ви.. МОЛЕТЕ се "да му лепнат ПАМ по чл.76,т.2 от ЗБДС".. може това да му спаси живота следващия път... че и на хората които утре ще са на пътя вместо дървото!!!


Как забраната за напускане на страната ще му спаси живота?!! Пък и на други хора :shock:
dozn03
Потребител
 
Мнения: 248
Регистриран на: 17 Окт 2006, 00:16

Мнениеот slash » 19 Юли 2007, 11:56

"Гледам и не вярвам на ушите си!". Възмутен съм от колегите адвокати, изказали становището си по приложението на чл.78а, ал.6 НК. Милиционерите не искам да коментирам - тях съдиите ги коментират в мотивите на оправдателните присъди и решение достатъчно обстойно.
При положение, че деецът отговаря на условията на чл.78а НК - неосъждан, възстановени вреди, неосвобождаване по реда на този текст, искрено се чудя с какъв акъл прокуратурата внася обвинителни актове, а защитата се съгласява на споразумения, които се отразяват на свидетелството за съдимост, независимо какво е наказанието. В случая ал.6 на чл.78а НК е неприложима. Под "деецът е бил в пияно състояние" следва да се разбира употребата на алкохол като квалифициращ признак на деянието, обуславящ по-тежка наказателна отговорност, а не като елемент от обективната страна на деянието, какъвто е за престъплението по чл.343б НК. Това е логиката на закона!
Та за такива споразумения и 150.00 лв са Ви много колега!
slash
Нов потребител
 
Мнения: 7
Регистриран на: 19 Юли 2007, 11:49

Мнениеот Clavdivs. » 19 Юли 2007, 11:59

Абе то и аз някъде по друга тема май ги разправях тия...
Е са малко по други мотиви, всъщност по-друг изказ амам....

Бройка! В СРП понеже имат много .... :D и си го карат по закона ....

Нищо нали ТР се очаква.
Clavdivs.
Потребител
 
Мнения: 639
Регистриран на: 17 Апр 2007, 13:20

Мнениеот slash » 19 Юли 2007, 12:03

То тълкувателното решение хубаво, дай Боже да го дочакаме. Но как можеш да вземеш на някой 150лв. и да сключиш споразумение, с което да го вкараш едва ли не в затвора и после да ръсиш акъл и да се хвалиш с потресаващите си постижения. Стани прокурор - тогава поне ще е оправдано с целта на занятието!
slash
Нов потребител
 
Мнения: 7
Регистриран на: 19 Юли 2007, 11:49

Мнениеот Clavdivs. » 19 Юли 2007, 12:10

Ето намерих си го:

http://lex.bg/forum/viewtopic.php?t=226 ... 5%ED%E8%E5


Е и прокурор да е .... целта на заниятието не е такава ... или поне не бива да е такава...
Clavdivs.
Потребител
 
Мнения: 639
Регистриран на: 17 Апр 2007, 13:20

Следваща

Назад към Наказателно право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 37 госта


cron