какво може да се направи в случаи ,че си осъден

[kobrata2]

какво може да се направи в случаи ,че вече си в затвора, но не си доволен от присъдата,защото според теб е грешна.Става въпрос за невинен човек с много труден казус за решаване ,при които под въпрос не са взети съдебно медицинските експертизи, а според мен те са ключови в това дело.Осъдени са по усмотрение на съда след 6 години търсене на доказателства и свидетели.как става съденето на държавата в Страсбург и къде първо можем да си потърсим правата в България.

[zidaromazach]

Айде и тоя- по принцип навънка се разхождат много виновни. А невиновни осъдени и то в затвора няма (само слухове са това). Четейки думичките "медицински експертизи" ми мирише на едни текстове от НК където все се правят на невинни. А простия съд все ги осъжда, брей ...

[kobrata2]

вие господине да не сте прокурор или съдия на такъв ми миришете пък става въпрос за лесен начин за изкарване на пари това да искаш 36000 лева за не заведеш дело на какво ви прилича нали така или иначе ще вземе пари а като не сте чели делото не говорете.Това дело е малко по особено тук става въпрос че при оправдаване държавата ще дава пари, на тях.А колкото до това , че не влизат невинни ,то май не е така истинските престъпници са на свобода , но все някои ще лежи нали се отчита дейност точно тогава беше декември.

[Clavdivs.]

Я дайте повече инфо....
На така зададения въпрос и на мен ми идват само .... духовитости...
ама и без това водя класацията с бисерите*, та ще се въздържа... но ако продължавате да плюете прокурорите и съдиите ... .... и аз ще ви оплюя пък аз като плюя - три декара бостан маносвам.

Но сериозно дайте повече инфо и ще обмислим казуса - сигурно е интересен.




*с което много се гордея всъщност и е една от причините да пиша във форума

[kobrata2]

пратих ви сигорно е в пощата

[kobrata2]

Заглавие: отговор
Как то писах случая е доста заплетен и сложен. Преди 6 години 4 момчета отиват на дискотека там попадат на тяхна позната , която преди това да кажем си е имала взимане даване с двамата от тях.Започва се пиене ,а мадамата започва да става агресивна и следват целувки и свалки с момчетата те разбира се като млади момчета на по 20години и се връзват ,а следва да се отточни , че тя е по голяма от тях с 3 години ако не и повече.Предлагат и да идат някъде другаде и тя се съгласява като единственото условие после да си я закарат у тях.Купона продължава в домашна обстановка , като тя само си иска секс .Ляга първо с момчето за което става дума ,като то е пияно и не може да се получи работата , тя му прави френска любов отново без да и е приложено някакво насилие ,после сама се съблича и си слага дрехите на закачалката ,дори не си пуска бримка на чорапогащникът .следва да се отточни ,че другите момчета са в другата стая ,След това тя се поисква още и си ляга със всички подред .После казва , че иска да си ходи но колата няма бензин тръгва се да се търси кола или бензин но не намират защото е много късно .За това също има свидетели .Налага се тя да спи в къщата .Сутринта тя се измъква звъни по телефона и казва ,че е изнасилена , за да обясни на леля си къде е била цяла нощ и за да не тръгнат .После прибират и момчетата и ги разпитват ,а те чисто сърдечно си признават , че са имали полов акт с нея.На разпита ,когато я питат кой я съблякъл , тя само си казва, че тя се е съблякла.На въпроса дали е заплашвана тя отговора отговаря ,че не ,дали е бита също отговора е не.Съдебно медицинските експертизи доказват , че тя няма нито външни нито вътрешни охлузвания или наранявания , дори според тя осъществяването на полов акт е под въпрос.Няма синини няма нищо .Кога и как е изнасилена вие ми кажете. За да си дръпне делото е поискала 36 000лева, ни те като се чувстват невинни са и отказали.имали някакво решение този казус, момчетата в момента без едното което има условна защото е било непълнолетно са в затвора .Чакам отговор[/u]

[plamena26]

Нищо заплетено и сложно няма в това което сте изложил.Ако това е реалната фактическа обстановка ще ви кажа че подобно производство ще бъде прекратено в досъдебна фаза.Няма кой прокурор да вкара обвинителен акт в съда въз основа само на показания на жертвата,без да има свидетели,веществени доказателства и т.н.Ако все пак се случи подобен абсурд,то съдебния процес ще завърши с оправдателна присъда.
Най-вероятно вие не представяте нещата в пълната им цялост.А ако опази боже всичко е както го описвате,има вариант за действие и това е възобновяване на наказателното производство.До това се стига по сложен и дълъг път след като бъде сезиран ВКС.Няма да отнемам хляба на колегите адвокати и ще ви дам най-честия техен съвет в такъв случай,потърсете си адвокат,бих добавила много добър адвокат
Едва след новото разглеждане при оправдателна присъда ще може да съдите държавата.

[kobrata2]

за съжаление изложените факти са точно така освен един презерватив ,едни чаршафи и един чорапогащник май нищо друго не са извели от "местопрестъплението".А ако влезе закона за амнистията ще го пуснат ли при условие ,че е осъден на три години .И има ли право въобще на ВКС, ако окръжния е потвърдил присъдите и само на единия е намалил на условна

[kursant_amvr]

какво може да се направи в случаи ,че вече си в затвора, но не си доволен от присъдата,защото според теб е грешна.

Нещо се обърках. Ако според осъдения "присъдата е грешна" в смисъл, че същият се смята за невиновен, то е следвало да обжалва присъдата пред по горна инстанция, преди да е влязла в сила ( и преди вече да я изтърпява). Защо не го е направил ???

Ако пък присъдата е вече потвърдена и от третата инстанция, то силно се съмнявам обвиненеието да е така необосновано, както Вие твърдите.

Или ако деецът, се е признал за виновен и производството е минало по някоя от съкратените процедури, то като се е признавал за виновен, следва да е бил наясно с действията си и да е наясно, че приема ОСЪДИТЕЛНА присъда. Друг, е въпроса, ако в края на краищата е решил, че не е доволен от размера на наказанието. Но все пак наказанието се налага за да се накаже дееца, а не за да бъде той доволен, не мислите ли ??

Трябва освен това да сте наясно, че размера на наказанието, НЕ ЗАВИСИ от това, колко доказателства са били иззети, или до колко е обосновано обвинението. Това е така, защото няма "по-малко доказано", "повече доказано" или "почти доказано" деяние. Деецът се намира или за ВИНОВЕН (при напълно доказана факт. обстановка) или за НЕВИНЕН. Щом е принзат за ВИНОВЕН, това означава че съдът е намерил извършеното деяние за безспорно доказано. Самата индивидуализация на наказанието се извършва по специални правила отчитащи множетво различни фактори.

Като цяло, поддържам напълно мнението на Plamena26 и я поздравявам за точния и балансиран коментар.

[kobrata2]

Първо делото е влачено 6 години след това присъдите са потвърдени от окръжен съд пред които те не се признават за виновни и според техния адвокат нямат право да се обжалва пред ВСК според новия закон защото присъдата е 3 години и аиде сега да лежим за няма нищо .Браво на нашата родина и на нацията.А вие къде намерихте доказателства за вина в това обяснение горе .Просто делото не можеше да се раздели а другите двама са лежали по две години за това ,нали разбирате ,че ако се оправдаят държавата трябва да признае вината си .Заради една грешка не разбрахте ли ,че страдат невинни хора.

[barri]

кобра,6те те питам само едно-ти някое от тези 4-ри мом4ета ли си??защото ако не си и не си бил там,не знам защо твърдиш с такава сигурност 4е са невинни. ина4е няма талкова тъп прокурор или съдия които да дожедат нещата дотам.или ти нещо не казваш или въпросните мом4ета нещо не казват

[zidaromazach]

Абе колеги, повечето тук имат доста опит. Не говоря празни приказки. Без да съм предубеден към рептилия, не виждате ли, че всичките тия истории са пълен боклук. То виновните не може да се вкарат в затвора, а някакъв невинен - вътре?! Момичето ей тъй с четирима красавци решила доброволнода прави секс, а? Винаги в такива ситуации съм се чудил защо не приобщят към материалите по делото снимките на тия невинни и на оная, разюзданата. Искам да кажа че най- вероятно се касае за четирима изрода.
Виновен, виновен, виновен!!!
Който е виждал такава пострадала през първите часове той знае за какво става въпрос- изключвам книжните плъхове адвокати, прокурори и съдии. (а сме виждали и друг тип "пострадали").
Единствената причина тоя "невинен" още да не си признава, е че в затвора ще трябва да отрича докрая иначе става общата ......... на всеки загорял пандизчия до излежаването на присъдата си и постоянно да открива женското в себе си.
ПП. Ей евала на програмистите- как махат едни лоши думички и слагат точки

[legenora]

kobrata2

Първо делото е влачено 6 години след това присъдите са потвърдени от окръжен съд пред които те не се признават за виновни и според техния адвокат нямат право да се обжалва пред ВСК според новия закон защото присъдата е 3 години и аиде сега да лежим за няма нищо .

Честно казано имате вариант , така че ако момчетата са невинни действайте светкавично.Трябва да искате възобновяване на делото.Имате право лично(имам предвид подсъдимите) да поискате ВКС да разгледа делото , тъй като не е било гледано по касационен ред(Адвоката ви е бил прав , тъй като с новия НПК , решенията на окр. Съдилища като въззивна инстанция не подлежат на касационна проверка независимо от наказанието , което се постановява).Трябва да действате светкавично , тъй като е предвиден 6-месечен преклузивен срок , който започва да тече от влизането в сила на съответния акт. 421(3) във връзка със 420 и 422(1) т.5 НПК.
Като цяло трябва да кажа , че съдебни грешки са винаги възможни.Все пак това е и един от основните аргументи да се премахне смъртното наказание.Не може априори щом като имаме жена правила секс със 4 мъже , оплакала се след това ,че е изнасилена веднага да приемем ,че 100 % е така.Жените вече не са онези беззащитни и невинни същества…аз поне съм виждал такива изпълнения от представителки на нежния пол , че тръпки ме побиват………………

[dozn03]

[quote="legenora"] с новия НПК , решенията на окр. Съдилища като въззивна инстанция не подлежат на касационна проверка независимо от наказанието , което се постановява…………[/quotе]

Не знам от къде го взехте това, но от доста време - 1999 или 2000 г. мисля, производството е триинстанционно и всяка присъда или решение могат да бъдат проверени от ВКС, ако е налице някоя от предпоставките на чл. 348 НПК. Има изключения - те са посочени в чл. 346, но не и това решение, с което се потвърждава осъдителна присъда.

[legenora]

Колега дознател нямам навика да си измислям неща.Прав сте за триинстанционността , но трябва да сте забелязал , че тъй като ВКС е затрупан от дела от няколко години започна да се провежда политика за ограничаване на делата , който стигат до ВКС.Това е особенно очевидно за гражданските дела.Тази тенденция е залегнала и в новия НПК.Според мен е голяма грешка посочените решения на окръжен дела да се извадят от обхвата на касационната проверка , но това е друг въпрос.И така да анализираме текстовете , за да ви убедя в думите си.
Текста на отменения НПК:
“Предмет на касационното обжалване
Чл. 349. (Изм. - ДВ, бр. 70 от 1999 г.) По касационен ред могат да бъдат обжалвани:
1. присъдите и решенията на въззивния съд за престъпления от общ характер, за които законът предвижда лишаване от свобода или друго по-тежко наказание, освен тези, с които деецът е бил освободен от наказателна отговорност с налагане на административно наказание на основание чл. 78а от Наказателния кодекс, и тези по чл. 332, т. 1 и 5;
2. присъдите и решенията на въззивния съд за тежки престъпления, които се преследват по тъжба на пострадалия;
3. определенията на въззивния съд по чл. 304, ал. 1, т. 1-4, ако въззивното решение или постановената от въззивния съд нова присъда подлежи на касационна проверка по т. 1 и 2;
4. определенията на въззивния съд, с които се прекратява или се прегражда пътят на наказателното производство;
5. (нова - ДВ, бр. 42 от 2001 г., отм. - ДВ, бр. 50 от 2003 г.)”
Виждаме категорично , че стария НПК предвижда ,че въззивните решения по дела общ характер подлежат на касационна проверка , независимо кой съд действа като въззивна инстанция.
Сега новата разпоредба:
“Предмет на касационното обжалване
Чл. 346. По касационен ред могат да бъдат обжалвани:
1. решенията и новите присъди на апелативния съд, освен тези, с които деецът е бил освободен от наказателна отговорност с налагане на административно наказание на основание чл. 78а от Наказателния кодекс, и тези по чл. 334, т. 1;
2. новите присъди, постановени от окръжния съд като въззивна инстанция, освен тези, с които деецът е бил освободен от наказателна отговорност с налагане на административно наказание на основание чл. 78а от Наказателния кодекс;
3. определенията на окръжния и на апелативния съд по чл. 306, ал. 1, постановени в случаите на нова присъда;
4. решенията и определенията на окръжния или апелативния съд, постановени за първи път във въззивното производство, с които се прекратява, спира или прегражда пътят на наказателното производство.”
Виждаме , че с новия кодекс на кас. обжалване подлежат само решенията и новите присъдите на Апелативния съд както и НОВИТЕ ПРИСЪДИ , постановени от окръжен съд като въззивна инстанция(знаем , че когато въззивния съд потвърждава присъдата на І инст. съд се произнася с решение).Следователно по аргумент за противното освен новите присъди другите решения на окр. съд като въззивна инстанция не подлежат на кас.обжалване(освен тези в т.4 , но те не са от тези които разискваме).Надявам се бях пределно ясен!

[dozn03]

Благодаря колега legenora!
Да, аз го погледнах 346, видях, че фигурират само новите присъди на окр. съд, но ми изглежда твърде абсурдно - защо на апелативния съд като въззивна инстнация подлежат на обжалване и реш. и новите присъди, а на окр. само вторите?
Освен това по точка четвърта - какво се има предвид под преграждане пътя на нак. производство? Това не е ли преграждане, след като не може да продължи повече?
Добре, че се захвана тази дискусия, за да разбера нещо толкова съществено - че за престъпленията, подсъдни на РС, по които РС и ОС са на едно и също мнение, производството е двуинстанционно.

[legenora]

Ами и аз не мисля този текст за оправдан.Но това е , “лош закон , но закон”.Такава е политиката на държавата.До ВКС ще стигат винаги само делата за най-тежките престъпления.Тоест тези който са подсъдни на окръжен съд като 1 инстанция.Иначе за останалите по “леки престъпления” ,ако и районният и окръжният съд са единодушни относно вината , то законодателя е счел , че 2-те инстанции са достатъчна гаранция , че обективната истина е достигната.Остава като възможността такова дело да бъде проверено през призмата на кас.основания само по пътя на възобновяването.Изобщо новия НПК далеч не е перфектният нов закон , който всички искахме и очаквахме.(Допуснати са доста недообмислени неща).
Относно т.4 това е такъв пример.Под “преграждане пътя на нак. Производство” утвърденото тълкуване в практиката и теорията е акт , който пречи да продължи производството , за да се постанови окончателният акт , към който процеса е насочен.Обаче решение , което едновременно да прегражда производството без едновременно да го прекратява(а в такъв случай сме в хипотезата на предложение първо на т.4 , не мога да се сетя).Коментирайки промените с новия НПK , доц.Манев изобщо не се спира на тази хипотеза , което ме кара да си мисля , че е по-скоро lex imperfecta.(“Новелизация на нак.процесуалната система").Решението на окръжен, с което се потвърждава присъдата , обаче няма как да се приеме , че прегражда пътя на нак. Производство , тъй като е окончателен акт и тъкмо той слага край на процеса….иначе биха се изпразнили от съдържание т.1 и 2.

[jailer]

Ако се върнем в началото, вижда се, че има "желание за Страсбург"... Едно от основните условия за подаване на документи за дело в Страсбург, е това - в държавата, в която е водено делото, да са изчерпани всички законови възможности за обжалване, тъй че - не бързайте за ЕС. Споменава се и "закон за амнистията"... Един Господ (Слава на делата Му!!!) знае само, кога и с какво съдържание (обхват) ще бъде този закон... Тъй, че не се надявайте особено точно на амнистия!